Путешественник михаил кожухов

 

 

Михаил Кожухов – известный путешественник, журналист и ведущий авторских программ. А сегодня он еще и создатель телекомпании «Контраст», которая самостоятельно производит фильмы и передачи для телевидения. О чувстве гордости за историю Отечества, своих волнениях за день сегодняшний, а также о практически готовом фильме про русских мореплавателей Михаил КОЖУХОВ рассказал «Новым Известиям».

– Михаил, расскажите, пожалуйста, о вашем новом фильме, над которым вы работали, кажется, год…

– «Нева и Надежда» – это 4-серийная сага о первом российском кругосветном плавании. И хотя я довольно спокойно отношусь к истории, но эта меня зацепила еще и потому, что она по значимости сопоставима с полетом Гагарина: до Крузенштерна русские корабли плавали лишь вдоль береговой линии. В начале девятнадцатого века мощь империи измерялась ее морскими возможностями. Даже сегодня у военных моряков есть такой термин как «демонстрация флага»: когда в далеком порту или океане появляется российский флаг – это важный знак в нашем мире условностей. Крузенштерн, служа еще в английском флоте, задумал эту необходимую для России экспедицию и три года писал письма через головы всех начальников на самый верх, уговаривая санкционировать и финансировать ее.

– Это было в самом начале девятнадцатого века, в эпоху Александра Первого?

– Да, в 1803–1806 годах. Иван Крузенштерн писал и царю, и министру, и в морскую коллегию и делал это не потому, что искал славы: до него около двадцати капитанов обогнули земной шар. Ему было важно убедить власти в необходимости развития морской торговли. Это сегодня понятно, что где находится, а тогда про Восток ничего не знали, не знали – остров или полуостров – Сахалин. Там побывал Джеймс Кук, оставил приблизительные карты, и все. Мировой океан был для человечества космосом, поэтому я и сравнил великое мореплавание русских моряков с полетом Гагарина. У меня был патриотический посыл: мне хотелось напомнить всем имена, которые могут быть опорой нашей национальной гордости. Несмотря на то что почти все руководители экспедиции носят немецкие фамилии, они все же были русскими. Курляндские бароны, жившие на территории нашей страны, имели право выбора национальности и флага, которому хотят служить, и они выбрали Россию. Мне невероятно захотелось рассказать о русских приключениях в духе Жюль Верна и больших человеческих драм.

– Каким документальным источникам вы следовали?

– Сохранились дневники, которые вели почти все члены экспедиции. Ничего не надо было придумывать – все описано в мельчайших деталях. Перед мореплавателями было несколько задач. Первая – добраться наконец по воде до Аляски, потому что сухопутный путь (в это сейчас невозможно поверить) из Петербурга до Аляски и обратно занимал пять лет! Затем – узнать судьбу Баранова, правителя русской Аляски. От него давно не было никаких вестей, а там случилось восстание индейцев. И, в-третьих, дипломатическая миссия Николая Резанова в Японию, которая тогда была совершенно неведомым государством.

– Столько открытий…

– В нашем фильме слово «впервые» приходится говорить на каждом шагу. Иван Крузенштерн занялся исследованием океана, и с него началась океанография. Резанов написал первый русско-японский словарь, так как на корабле находились пленные японцы, которых возвращали на родину…

– Вы повторили весь маршрут путешественников?

– Нет, но я приезжал туда, где происходили знаковые события.

– Прилетали туда или приплывали?

– Я туда и прилетал, и приплывал. Там есть места, где во времена Крузенштерна жили людоеды, добраться туда и сейчас невероятно сложно. До острова Святой Елены даже сегодня надо плыть пять дней… Проект вышел грандиозным: мы построили на киностудии имени Горького фрагменты тех самых кораблей, актеры читают отрывки из дневников членов экспедиции, документальные рисунки путешественников превращены в сложную компьютерную графику. По масштабу у нас ничего подобного не снимали. Такое под силу корпорации типа «Би-би-си», а не маленькой телекомпании «Контраст».

– В каком жанре вам интереснее всего работать?

– Наверное, лучше всего у меня получается репортаж в его разных вариантах – газетных и телевизионных.

– В девяностые годы вы стояли у истоков нового телевидения вместе с компанией «ВиД». Тогда его смотрела вся страна, а сейчас нормальные люди практически телевизор не включают…

– …к сожалению, для телевизора. Все больше и больше людей изымают этот предмет из обстановки своей квартиры, молодые люди поголовно уходят в Интернет. При этом телевидение пытается показывать историю двадцатилетних людей сильно повзрослевшей аудитории из-за того, что привязано к рекламе, рассчитанной на молодежь. Если основу зрительской аудитории составляют, условно говоря, зрелые женщины, то вряд ли их заинтересуют переживания подростка или студента.

– Рекламодатели ориентируются на рейтинг. Интересно, как и кем он считается?

– Считает его одна компания, которая установила «пипл-метры» в домах каких-то людей каких-то городов. Люди эти скрыты завесой «коммерческой тайны».

– Вы сняли много интересных документальных фильмов. Где их можно увидеть?

– У нас есть десятка полтора телевизионных проектов. Главная моя гордость – фильм «Время «Ч» для страны «А» – о вводе советских войск в Афганистан. Там впервые за много лет показан дворец Амина, с которого начались эти события. Никому пока не удавалось прорваться с телекамерой во дворец, расположенный на территории натовской базы. Впервые в фильме показан секретный объект в Балашихе, на котором с 1938-го года готовились диверсионные группы для заброски в тыл врага и откуда улетал легендарный разведчик Кузнецов, где рождались «Альфа», «Вымпел». Там – родина гордости войск специального назначения. Вероятно, я единственный, кому удалось проникнуть туда с камерой.

– Каким образом?

– Не скажу. Фильм прошел практически незамеченным года два назад на питерском Пятом канале, но те зрители, кому интересно, могут посмотреть его на YouTube. Я по-прежнему отказываюсь снимать фильмы про дрессировщиков, которых кусают тигры, и прочую фигню про летающие тарелки и зеленых человечков, хотя они пользуются спросом.

– У вас есть цикл фильмов о Москве. С какой целью снимали?

– Была попытка посмотреть на огромный мегаполис как на систему и понять, откуда что берется и куда девается. Я сам не знал многое из того, что мы обнаружили в процессе съемок.

– Вы исследовали проблему утилизации отходов и сделали вполне конкретные выводы. Вышла какая-то практическая польза от вашего «реалити»?

– Нет. Польза могла быть, если бы такое исследование было проведено в семидесятые годы прошлого века, когда статус профессии журналиста был совершенно иным. В фильме, например, упомянут закон, принятый в Германии, обязывающий дорожных строителей закупать шлак на мусоросжигательных заводах. Почему не принять такой закон у нас и не обязать администрацию крупных городов строить такие заводы? Простая история, но в ней, к сожалению, никто не заинтересован. Что толку от нашей информации о том, что в западной части страны осталось всего два предприятия по переработке макулатуры, и оба затарены на пять лет вперед? Легче же вырубать гектары леса, продавать его налево китайцам, чем думать о будущем.

– Становится прямо страшно…

– Страшно. И поэтому мне хотелось показать другое – людей, которые вопреки всему, как атланты, держат на своих плечах наш огромный город. Я не поклонник советской власти и Советского Союза, но мы должны низко поклониться людям, которые обеспечили Москву водой с колоссальным запасом прочности.

– Вы заняли завидную нишу – путешествия, в основном, в дальние страны. Хотелось бы, чтобы и у нас туризм в целом был развитой отраслью, а не уделом смельчаков и самодеятельных групп…

– Но хоть что-то сейчас сдвинулось: в конце прошлого года приняли программу о финансировании. Тут вот еще в чем дело. Я долго не мог понять, почему в Москву на туристические выставки приезжают уже не страны, а отели – биться за наши кошельки. Ответ такой: эти деньги очень трудно украсть, они, как дождь, рассыпаются на мелкие капельки, достаются таксисту, гостинице, гиду и нет общей кучи…

– …которую можно было бы распилить?

– Да. И при этом туризм – самый динамично развивающийся бизнес. В минувшем году был зарегистрирован условный миллиардный турист – таково число путешествующих. Один турист создает четыре рабочих места, это – колоссальный потенциал для развития экономики. И не нужно рассуждать об особом российском пути развития, изобретать велосипед. Достаточно посмотреть, как происходит в мире, и применить этот опыт. В самом распоследнем африканском государстве существует Tourist Board – официальный орган, занимающийся продвижением туристического потенциала региона. Существует он либо на аэропортовские сборы, либо на крошечные отчисления от каждого проданного туристу койко-места. Назначение этих денег – пропаганда туризма. Почему у нас нельзя создать подобный туристический офис, а не громоздкую структуру «Ростуризм» (Федеральное агентство по туризму. – «НИ»), подчиняющуюся Министерству культуры? Никто не понимает, где границы их полномочий, кто чем должен заниматься. И есть еще проблемы, которые нельзя решить без участия государства, например, стоимость внутренних перелетов и отмена НДС на них…

– Многим телезрителям запомнились передачи, в которых вы готовили или ремесленничали с отсталыми на вид племенами и народами. Как вы находили с ними общий язык?

– Я же у них не вопросами космоса интересовался! Меня привлекали простые, бытовые вещи, которые можно объяснить на уровне жестов. Сначала им, конечно, объясняли, зачем приехал большой белый человек из страны, о существовании которой они не знают, а дальше всё на взаимной доброжелательности, улыбке, жестах, интонации.

– Бывало ли, что в какой-нибудь стране вам отказывали в съемках?

– Всякое бывало. Например, мы снимали в Бомбее общественную прачечную, а Индия стесняется этого как пережитка, как язвы. В Египте был целый скандал, когда я пытался снять уличного разносчика воды (он был таким колоритным). Так собралась толпа, стала кричать, что я хочу оскорбить современный, динамично развивающийся Египет. В Йемене на одном из самых больших базаров оружия мне категорически не разрешили снимать.

– Что вас привлекает, когда ищете места для съемки?

– Самое интересное – попадать туда, где еще сохранились следы великих цивилизаций: Перу или Мексика, с живущими там потомками инков, ацтеков или майя, где самобытность, а не глобальные бренды.

– Вы прописываете заранее сценарий программы?

– Нет, в лучшем случае есть договоренность, что мы приедем, допустим, в гробовую мастерскую в Гане. А что там будет происходить, неясно. Но там есть, что снимать, например, гробы, напоминающие людям о профессии: рыбака могут похоронить в гробу в форме креветки.

– Каков состав вашей команды?

– Ведущий, оператор и режиссер, иногда появляется сталкер, когда речь идет, например, о Новой Гвинее, где без проводника можно потерять много времени. Почти все наши экспедиции (около ста стран) сняты одним оператором – Алексеем Лебедевым. Мне очень обидно, что ТЭФИ развалилась, а никакой новой премии нет. Лебедев так и не получил статуэтку, хотя он ее заслужил.

– А у вас есть награда, которой вы гордитесь?

– Я такой типичный Портос, который очень любит награды. Другой вопрос, что награды я не ношу, но у меня нет оснований стыдиться ни медали «За трудовое отличие», полученной за работу на Фестивале молодежи и студентов в 1985 году, ни ордена Красной Звезды за работу собкором в Афганистане, ни статуэтки ТЭФИ, которая стоит у меня дома.

 

Справка «НИ» Телеведущий Михаил КОЖУХОВ родился 16 декабря 1956 года в Москве. Окончил испанское отделение переводческого факультета Государственного института иностранных языков. В 1985–1989 годах работал собкором «Комсомольской правды» в Афганистане, а в 1989–1994 годах – собкором «Известий» в Южной Америке. Был ведущим телепрограмм «Сделай шаг», «В мире людей», «В поисках приключений», «Вокруг света» и многих других. Продюсер, директор собственной телекомпании «Контраст». Награжден орденом Красной Звезды за работу в Афганистане, лауреат премии ТЭФИ.

 

22 Марта 2013 г.

http://www.newizv.ru/culture/2013-03-22/179751-televedushij-mihail-kozhuhov.html – “Новые известия”

Источник: mnenieguru.ru

автор Ирина Пшеничникова

Когда странствуешь на протяжении многих лет так интенсивно, как приходилось это делать мне, когда снималась программа «В поисках приключений», то поездки сливаются в сплошной информационно-эмоциональный поток. Сложно выделить что-то самое яркое из него. У взрослого человека не может быть одного любимого блюда или книжки. Все самое интересное разбросано по странам, по континентам и годам, а для меня еще и по людям, потому что, хоть меня и называют путешественником, я остаюсь журналистом, для которого самое интересное — человек. Конечно, есть такие места, которые оставляют след в воспоминаниях на всю жизнь, но у каждого они выстраиваются в свой список. Как нельзя купить сад, его нужно обязательно вырастить самому, так же точно нельзя такой список позаимствовать. Мне, например, кажется, что однажды нужно съездить на большое сафари в Африку и увидеть «большую пятерку» самых известных животных.

до однажды переночевать в сельском гостевом домике в Англии, чтобы понять, откуда ноги растут у этой литературы и у этой страны. Когда-то рассвет в Саянах покажется тебе самым красивым зрелищем в мире, а когда-то веселая компания на Лазурном берегу наполнит тебя ощущением счастья. Когда ты рассматриваешь карту и строишь планы на отпуск, нужно следовать за душой, внимать ее зову и ехать туда, куда тебе почему-то хочется. Иногда в этом нет никакой логики и никакого разумного объяснения. Вот хочется тебе на Боро-Боро, значит, пакуй чемодан и езжай…

Михаил Кожухов

Известный журналист и телеведущий Михаил Кожухов превратил телевизионные программы о разных странах в новый вид путешествий для нас. В каждой программе зритель погружался в колорит неведанных стран, пробовал на себе весь быт, изучал местные ремесла, дегустировал кухню, носил народные одежды и участвовал в ритуалах и праздниках. И уже казалось, что ты сам побывал в стране, про которую только что посмотрел программу. Именно этот авторский прием с успехом применяют сейчас многие телеканалы и их ведущие. Свой путь корреспондента Михаил начал в Кабуле в период гражданской войны. Там он был удостоен ордена Красной звезды за личное мужество. Затем была Южная Америка и интервью с генералом Пиночетом. В начале «нулевых» годов талант журналиста и страсть к путешествиям вылились в программу «В поисках приключений», «Вокруг света», несколько десятков документальных фильмов.

 

Расскажите о своем проекте «Клуб путешествий»

Сейчас все мои поездки связаны с Клубом путешествий, который нескромно носит мое имя, и это не имеет никакого отношения к телевидению. В Клубе мы не используем слова «турист» или «тур», а только «путешествие», потому что все наши поездки в каком-то смысле «родственники» моих телевизионных программ. В них обязательно есть новые люди, с которыми ты знакомишься, в них обязательно есть какой-то личный опыт, который ты приобретаешь. Этот опыт не утилитарный, — ты можешь попробовать сесть к гончарному кругу, собственноручно сварить чурчхеллу или проскакать верхом на коне. Ты едва ли будешь заниматься этим дома, но я точно знаю, что каждый такой новый опыт расширяет твои представления не только о мире, но и о тебе самом. Он в тебе открывает какие-то новые неизвестные тебе возможности, способности и удовольствия. Ну, и еще во всех наших путешествиях обязательно присутствует «душа компании». Это, конечно, и я, и другие гораздо более симпатичные, разговорчивые и обаятельные люди, тоже известные по публикациям, теле или радиоэфиру: Алекс Дубас, Андрей Бильжо, Сергей Цигаль. У нас этот список «душ» постоянно пополняется, там уже и Александр Журбин, и Макс Кучеренко, лидер группы «Ундервуд», Михаил Козырев и многие другие. Эти «души» — не гиды, потому что группу всегда встречает местный житель, а задача «душ» — создавать атмосферу в коллективе и придавать правильный привкус поездке, чтобы она стала праздником и запомнилась на всю жизнь. И у нас это получается.

Где стоит побывать в нашей стране?

Мы проторили несколько троп, и все они совершенно потрясающие. Это Дагестан, я был там дважды за последнее время, весной и осенью с путешественниками Клуба. Фантастическая поездка, которая ошарашивает красотой пейзажей, самобытностью и радушием людей! У нас есть замечательный зимний Байкал, где собраны максимально все удовольствия, которые можно получить — от знакомства со староверами до катания по льду на джипах, посещения бурятских святынь. Есть Алтай, причем, в двух вариантах, один для совсем городских людей, относительно комфортный, и это путешествие хорошо для первого знакомства. И есть весь Алтай с плато Укок, где нашли знаменитую принцессу, к месту захоронения которой потянулись эзотерики, с верховьями реки Аргут и Телецким озером и многим другим. Мне очень нравится наш маршрут на день оленевода в Салихард, где после праздника люди садятся на вездеходы и уезжают далеко в тундру в реальное стойбище, и у них есть возможность три дня прожить вместе с ненцами. Этим летом у нас появился новый адрес: Андрей Бильжо везет группу на Соловки, где он работал, встретил свою жену, и с которыми у него многое связано.

Вы долгие годы работали в Афганистане, когда там была война, что можете сказать про путешествия в страны, где сейчас идет война или неспокойно?

Будете смеяться, но и в Афганистане тоже путешествуют. Правда, это чаще всего те, кого называют «шурави» — «афганцы», у которых с этой страной многое связано. Хотя недавно мы туда отправили девушку, родившуюся уже после того, как из Афганистана ушел наш «контингент». Но это — специфические поездки. Человек должен понимать: там идет война. Да, это очень яркая, ни на что не похожая страна, но путешествие связано с риском, который должен быть хорошо взвешен. Там по-прежнему неспокойно. Старые путеводители уверяют, что Афганистан — это азиатская Швейцария, но пока до альпийской безмятежности ему далеко. А вообще я с возрастом стал реже давать советы, потому что все мы разные, нас разное притягивает. Слышал, что есть маршруты выходного дня в Чернобыльскую зону, к примеру. Можно съездить, если очень хочется.

Для вас путешествия – это работа, а для своего отдыха что вы выбираете?

Через неделю я отправляюсь, как я это делаю уже десятки лет, на спортивный сплав. На этот раз — очень далеко, в Магаданскую область. От Магадана нужно будет проехать еще 600 км на машине, потом сутки на вездеходе. Нас оставят в верховьях реки, а через 400 км уже другие люди встретят на моторках на одном из притоков Колымы. В тех краях я никогда не был и тамошних медведей пока еще не считал. Это спортивная река невероятной красоты с довольно сложными препятствиями – настоящее приключение!

Какие-то секреты адаптации в далеких странах можете раскрыть для путешественников?

Чтобы адаптироваться эмоционально, нужно помнить, что ты едешь в гости, причем без приглашения. И вести себя там надо так, как мама учила вести в гостях: не придираться к пятнышкам на стенах, как можно больше улыбаться, хвалить хозяев, и тогда все у тебя получится.

Есть категория людей, которые переезжают в другие страны жить или задумываются над переездом. Кажется, что хорошо там, где нас нет. Как вы считаете, смена места жительства благодатна, адаптивна для человека?

Я трижды жил в других странах , именно жил, и для меня это тоже было приключение. Я это воспринимал, как вызов, на который было интересно отвечать. Я получал удовольствие от того, что я вживаюсь, осваиваюсь, учусь жить, а в каждом месте надо научиться жить. И никогда не испытывал щемящую потребность обнять березку. Но, во-первых, я думаю, что не все так устроены. Есть люди, которые через неделю начинают скучать по дому. А, во-вторых, все-таки есть какая-то ментальная особенность у российского человека, он очень трудно адаптируется к другой среде. Я дружу много лет с потомком декабристского рода Луниных — Дмитрием Николаевичем, который родился в Париже, учился в Берлине, всю жизнь проработал в Бразилии на швейцарскую фармацевтическую компанию. И он все равно про бразильцев говорит «они», а про русских «мы», хотя в России был один раз. Все равно существует такая особенность, какой-то порог, через который российскому человеку сложно перешагнуть в новой обстановке. Но я-то считаю, что свою жизнь время от времени нужно перетряхивать, и если в комнате от макушки до потолка остается мало места, то нужно переходить в другую комнату, где нужно тянуться вверх, чтобы из тебя что-то хорошее вышло. Я даже немного завидую людям, которые вот так с легкостью пакуют чемоданы и уезжают в далекие края надолго или навсегда.

Куда любят ездить отдыхать ваша жена и дети?

Тут все разделилось. Сын со мной сплавляется последние 25 лет, я его первый раз взял в тайгу, когда ему было 6. Дочка поначалу ходила с нами, но когда подросла, все-таки предпочла более цивилизованные способы отдыха. Жена (актриса Елена Кожухова – прим. автора) выросла на море и просто не может жить без него. Я пытался с ней как-то поехать отдыхать на Хайнань — одно из лучших пляжных мест в мире, но, выдержав на песке ровно 10 минут, ушел в номер, под кондиционер, и стал в компьютере раскладывать пасьянс. Я не понимаю, зачем нужно лежать под горячим солнцем, не нахожу в этом вообще никакого смысла.

Расскажите про ваши любимые гастрономические страны и предпочтения.

На первом месте у меня стоит Грузия, на втором Китай, третье делят Франция и Италия, а далее сложнее. В этом году… пусть будет Таиланд.

Что непременно нужно увидеть в своей жизни, есть такие места?

Нет на свете «самого лучшего вина». Смысл дегустации — собирать коллекцию ощущений. Для меня, например, в обязательном списке Флоренция, которая изменила мое представление о красоте. Там есть водопад Виктории, который изменил мои представления о мощи природы. Новая Зеландия, где на фоне заснеженных гор ты видишь кроны пальм. И дальше я могу часами перечислять. Путешествие — это поиск эмоций , впечатлений, себя, гармонии.

 

Жизненные принципы:

Я стараюсь придерживаться нескольких правил: жить так, как этому учат великие книги — Библия, Коран и Тора;

делать только то, что мне интересно;

лучше попробовать и жалеть, чем жалеть, о том, что не попробовал;

поступать по принципу «глаза боятся, а руки делают»!

 

 

Источник: storytravell.ru

М. АЛЕКСАНДРОВА: У нас в гостях Михаил Юрьевич Кожухов – журналист, телеведущий, президент Клуба путешествий Михаила Кожухова. Здравствуйте.

М. КОЖУХОВ: Здравствуйте.

М. АЛЕКСАНДРОВА: Очень рада видеть вас в программе, несмотря на события, которые произошли накануне.

Э. ХАСАНШИНА: Мы, конечно, хотели задать вам вопрос, связанный тоже с этим, поскольку вы путешественник с таким большим стажем, и, наверно, как никто другой знаете о безопасности туриста, о безопасности путешественников. Вы говорите, что это немножко разные вещи. Хотели спросить в связи с терактом – не нужно ли людям меньше путешествовать, и что вообще означает безопасность туриста?

М. КОЖУХОВ: Да мне кажется, что это просто наличие здравого смысла. Надо «не ловить ворон», а понимать, что ты пришёл в незнакомое место, где никого не знаешь, и чуть-чуть перевести на повышенную, на следующую что ли линеечку свою предусмотрительность.

М. АЛЕКСАНДРОВА: То есть быть бдительнее.

М. КОЖУХОВ: Просто всегда нужно быть осмотрительным и думать о последствиях. Я не думаю, что безопасность просто человека отличается от безопасности человека, приехавшего куда-нибудь. Просто надо иметь голову на плечах и смотреть по сторонам.

Э. ХАСАНШИНА: Последнее время всё-таки можно говорить о том, что теракты в отношении туристов учащаются. Если раньше туристические зоны не затрагивала эта беда, то сейчас, вроде, границы нет.

М. КОЖУХОВ: Это не так. Довольно часто в прежние годы именно те места, где бывают приезжие, становились объектами террористических атак. Но это бывает и так, и не так. К счастью, для наших гостей, никто в Питере из них не пострадал. Это невозможно просчитать заранее.

Э. ХАСАНШИНА: Тем не менее, говорят о трёх иностранцах, это ближнее зарубежье, и жителей 17 регионов России. Это люди, которые приехали, совершили поездку, путешествие, а кто-то, наверно, с туристической целью. И они там пострадали. Хотелось узнать, какие страны или города можно отнести к безопасным?

М. КОЖУХОВ: Вы знаете, приключений можно найти на свою голову и в родном городе.

Э. ХАСАНШИНА: Особенно в российском.

М. КОЖУХОВ: Да. Я как-то, честно говоря, на эту тему не задумываюсь. Знаете, есть такая культура посольства. Люди, когда живут много лет в какой-нибудь стране, начинают придумывать себе что-то невероятное. Приезжают в какую-нибудь Кению, а им говорят: «Да вы что, на улицу после 18 вечера. Никогда!». Или в Каракасе, в Венесуэле… Я гулял и по Найроби, и по Каракасу. И, слава Богу! В то же время, когда я работал в Бразилии, меня ограбили какие-то темнокожие юноши с ножом. Отняли всё, что хотели.

Э. ХАСАНШИНА: И как реагировать в такой ситуации? Отдать всё?

М. КОЖУХОВ: Никак не реагировать.

М. АЛЕКСАНДРОВА: Михаил, скажите, а в какой стране или странах вы чувствовали себя как дома?

М. КОЖУХОВ: Это всегда очень индивидуально и всегда очень от многого зависит: компании, сопровождающего, вкусности ужина, погоды. Тут у каждого свой список.

М. АЛЕКСАНДРОВА: А что, на ваш взгляд, мешает чувствовать себя за пределами нашей страны как дома, не зная ни языка, менталитета, культуры?

М. КОЖУХОВ: Люди, которые не знают иностранного языка и думают, что они путешествуют, вызывают у меня смешанные чувства. Мне они не нравятся. «Я вообще ни на одном языке не говорю, везде езжу, и так поймут». Надо учить языки.

М. АЛЕКСАНДРОВА: Если не ошибаюсь, вы знаете три языка.

М. КОЖУХОВ: Наверно, немного больше, но меньше, чем царь Митридат, который знал 22.

Э. ХАСАНШИНА: А расскажите нам про топ стран, которые, по вашему мнению, всё-таки стоит посетить? Понятно, что это не для каждого, не для всех, но ваши рекомендации.

М. КОЖУХОВ: По каким-то не объяснимым причинам Индия вызывает у российского человека невероятный интерес. Есть тысячи людей, живущих не только в больших городах, но и вообще в безвестных деревеньках, которые питают к ней какую-то симпатию: вырезают из журналов картинки, увлекаются танцами. И это невозможно объяснить. В этом есть некая мистика. Для себя я так сформулировал – интереснее всего там, где были очаги великих цивилизаций и где можно «наступить им на хвост». Я недавно был в Гватемале, куда ушли майя, когда они бросили свои города. И когда, видимо, испанцам там было не очень интересно, не пригодный ландшафт для сахарного тростника, и, в общем, они очень здорово сохранились: они сохранили язык, невероятную одежду, многое другое. И вот, конечно, китайская цивилизация, индийская, египетская цивилизации. К сожалению, все, кто едет в Египет, едут на пляж, и все мои уговоры на тему того, что надо побывать в Луксоре, как минимум, и в Абу-Симбеле, в Асуане, они не достигают их ушей. Но это уж такие люди.

М. АЛЕКСАНДРОВА: Когда вы общаетесь с разными народами, познаете разные культуры, вас спрашивают, задают какие-то вопросы, когда узнают что вы из России?

М. КОЖУХОВ: Нет, конечно, про это никто не знает. Наше представление о том, что мы великая страна, и о том, насколько мы повлияли на историю человечества, сильно преувеличено. Подавляющее большинство людей, по моему опыту, не представляют, где мы находимся, и знают о том, в лучшем случае, что у нас холодно и снег. Люди, которые занимаются театром, конечно, знают Чехова, Горького, Станиславского. Для образованного человека в Европе Россия – это Достоевский.

Э. ХАСАНШИНА: О России мы поговорим во второй части программы подробнее, а пока о зарубежье. Сейчас среди молодёжи, можно сказать, распространилась мода на путешествия. То есть путешествия – это неотъемлемый атрибут современного человека. Как зеркальный фотоаппарат, как имбирно-ванильный смузи…

М. АЛЕКСАНДРОВА: Фалафель…

М. КОЖУХОВ: Как вы сказали?

М. КОЖУХОВ: Фалафель пробовал, а имбирно-ванильный смузи никогда.

Э. ХАСАНШИНА: Это можно сделать в Москве и не обязательно далеко ехать. И как вы относитесь к тому, что сейчас всё больше людей  путешествуют, потому что это здорово, можно сделать красивые фотографии и выложить в Инстаграм или ещё куда-то?

М. КОЖУХОВ: Я очень радуюсь, что всё больше людей путешествуют не потому, что они, как и я, выкладывают это в Инстаграм, а потому, что путешествие раскрывает глаза на горизонт. Во-вторых, ты понимаешь, как устроен мир. И ты, сравнивая, неизбежно понимаешь, как должно быть устроено у тебя дома. Поэтому уж раз люди перестали читать, а я не знаю другого способа воспитать и вырастить свою душу, кроме как испытать самому или прочитать о том, как сделали это другие, вот раз уж они не хотят этого делать, то пусть хотя бы ездят, пусть видят.

Э. ХАСАНШИНА: А вот это сравнение не приносит некую горечь?

М. КОЖУХОВ: Какую?

Э. ХАСАНШИНА: Горечь за свою родину, отчизну. Ты сравниваешь, тебе становиться печально, и ты хочешь уехать туда и остаться там.

М. КОЖУХОВ: Кто-то захочет уехать. И на здоровье, и пусть! А кто-то посмотрит как там чисто, и скажет «что же я, дурак, выбрасываю мусор в окошко машины… может,  не буду выбрасывать».

М. АЛЕКСАНДРОВА: А можете ли вы сравнивать богатство внутреннего мира человека, который много путешествует, и человека, который всю свою жизнь прожил на одном месте и дальше российского юга никуда не уезжал?

М. КОЖУХОВ: Нет, я такое сделать не рискну, потому что встречал в деревнях замечательных людей, которые, не прочитав много, и вообще мало кого увидев в своей жизни, сохраняют какую-то внутри трогательность, интеллигентность, внутреннюю культуру и чувствуют, любят, страдают ничуть не меньше, чем это делают люди путешествующие. Если ты никуда не едешь, то дураком помрёшь – такой прямой зависимости нет. Но если ты путешествуешь, то шансов достичь просветления, как говорят буддисты, гораздо больше.

М. АЛЕКСАНДРОВА: Много людей сейчас отправляется в путешествие по экзотическим местам: Индия, Непал, Тибет. Занимаются йогой, ищут просветления, ответы на свои вопросы. Как вы к этому относитесь?

М. КОЖУХОВ: Если это не носит мультяшных, каких-то карикатурных форм, когда ты встречаешь где-нибудь на востоке босую европейскую барышню, одетую в национальные индийские одежды, и, в общем, если это поиски пути к себе, к гармонии, к пониманию земного, небесного, то что же в этом плохого? Всё хорошо в меру. «Ничто не слишком», – говорил синий бык, персонаж «Альтиста Данилова» Владимира Орлова.

М. АЛЕКСАНДРОВА: Вы хотели бы найти своего учителя, если бы поехали в такое путешествие?

М. КОЖУХОВ: Я боюсь, что, наверно, мне поздно искать учителя. Пора становится гуру самому.

Э. ХАСАНШИНА: Вот я тоже подумала, что скорее вы будете для кого-то учителем. Как вы думаете, что люди ищут в путешествиях? Мне кажется, вы не раз отвечали на этот вопрос. На самом деле, для чего люди путешествуют, если это поиск себя или чего-то еще, если это не только отдых на пляже и всё включено?

М. КОЖУХОВ: Я, например, раньше думал, что коллекционирую впечатления. Но тут вот недавно прочитал, что генетики обнаружили, что примерно 10% человечества обладает геном путешествий, причём не всегда этот ген проявляется. Будто бы носители этих генов многие десятки тысяч лет назад и подбивали своих соплеменников поменять полянку, на которой они искали корешки, переваливать через хребет: пойдём туда… там чистая вода, много всего интересного. Так что, может быть, есть такое бессознательное в нас, инстинктивное. Потом, есть такое ещё размышление. Наш соотечественник Павлов открыл исследовательский рефлекс – это тот самый рефлекс, который заставляет котёнка прыгать за бантиком, или заставляет нас считать столбы, когда мы едем в поезде. Может быть, он тоже в некоторых из нас ярко развит.

М. АЛЕКСАНДРОВА: Если посмотреть некоторые ваши телепередачи, которые вели, то в них можно увидеть репортажи о ваших встречах с шаманами.

М. КОЖУХОВ: Я думаю, что я один из самых знатных коллекционеров шаманов в нашей стране.

М. АЛЕКСАНДРОВА: Не могли бы подробнее об этом рассказать.

М. КОЖУХОВ: Мог бы. 99% из них шаромыжники, проходимцы, негодяи, профессиональные развешиватели лапши. Был такой случай в Африке. Я его нашёл на рынке. Он продавал черепа, лапки. Мы договорились о денежке, что мы будем снимать. Он на меня повесил шкурку ягуара, и я вижу, что он пляшет вокруг меня, парень то хороший, но врёт. Когда всё закончилось, я говорю: «Давай теперь я тебе буду шаманить, исправлять твою ауру». И тоже на него повесил шкурку ягуара. Стал вокруг него плясать. Он сломался, понял, что я его расколол, стал хохотать. Мы с ним побратались. Тем не менее, я сталкивался с необъяснимыми вещами в своей жизни. Я видел своими глазами то, чего не может быть, то, что противоречит моим материалистическим убеждениям.

М. АЛЕКСАНДРОВА: Я знаю, что в Перу очень развито шаманство. Туда люди специально едут.

М. КОЖУХОВ: Да, но это связано там с приёмом аяуаски – настойки из определённых лиан и трав. Я, честно говоря, побоялся. Говорят, что должен быть очень высокого класса человек, продвинутый, чтобы вывести тебя из этого состояния. Я воздержался.

Э. ХАСАНШИНА: Я хотела немного в другую сторону уйти – про путешествия в одиночку. Есть некая теория, что путешествовать надо одному. Это лучший способ узнать себя, узнать окружающий мир, когда ты не связан никакими обязательствами с теми, кто говорит тебе «давай пойдём туда» или «встанем во столько», или «будем есть вот это». Как вы относитесь к путешествиям в одиночку?

М. КОЖУХОВ: К одиночеству я отношусь вообще хорошо. Одиночество – это правильный материал для самостроительства. А вот путешествия в одиночку считаю всё-таки неким отклонением. Я всю жизнь сплавляюсь, занимаюсь спортивным сплавом. И вот это общение, мужское братство, которое возникает на маршруте, для меня не меньше, а, может быть, даже больше весит  в моей какой-то мере весов, чем адреналин от преодоления порогов. И вот интересная штука, которая обнаружилась, когда мы затевали этот клуб путешествий, который нескромно носит моё имя. Мне казалось, что он будет больше востребован семьями, группами друзей, а оказалось, что я ошибался. Он востребован абсолютно успешными менеджерами, не побоюсь этого слова, владельцами каких-то своих компаний. Выяснилось, что в нашем мире, когда мы все в Фейсбуках, Контактах, есть какое-то новое одиночество в толпе, одиночество в мегаполисе, когда человеку хочется испытывать новые какие-то эмоции в путешествии и делиться ими по эффекту попутчика с людьми, которых он раньше не видел.

М. АЛЕКСАНДРОВА: А я знаю, что вы организуете путешествия так называемые «с душой компании», когда вы собираете группу людей, и вместе с ней путешествует какой-то известный человек, например, Андрей Макаревич или Андрей Бильжо.

М. КОЖУХОВ: Или Алекс Дубас, Михаил Козырев, Михаил Кожухов в том числе. Мы долго спорили, как назвать такого человека, потому что он не гид. Мы всегда ищем на месте человека, который нас проведет за ручку и всё покажет правильно. А это такой человек-солнце, который отвечает за общую атмосферу в группе. Он добавляет к этому месту какое-то своё знание, может быть, этого места, может быть, похожих мест. А, может быть, вообще людей. Некоторые из них известные. Группа с Андреем Макаревичем набралась за два дня. У нас, правда, маленькие группы. А есть Кирилл Самурский. Его знают только те, кто фотографирует. Он всё-таки не тянет, он не Филипп Киркоров. Если Филипп – звезда, то Самурский – не звезда. Но он при этом замечательный парень и фотограф, и у него талант обучения фотографии. Иногда смотришь, как люди фотографируют, даже мне хочется взять дубинку и убить этого человека, отнять у него смартфон, чтобы он никогда не фотографировал. Сказать, что это путешествие с интересным человеком, значит сказать, что он интересный. А остальные что, не интересные? Короче говоря, душа компании.

М. АЛЕКСАНДРОВА: А ещё у вас есть экспедиции на «Крузенштерне».

М. КОЖУХОВ: Вот это просто наш флагманский проект. Я считаю, что через это должен пройти каждый. Я на нём был 4 или 5 раз, и мне хочется думать, что я каждый раз становлюсь лучше, когда возвращаюсь. Может, это не так очевидно. Может, не настолько лучше. Мне самому кажется, что ты сам тянешься. Это как для верующего человека сходить в храм.

Э. ХАСАНШИНА: А вы ещё занимаетесь морским делом помимо всего этого.

М. КОЖУХОВ: Да, мы там называемся, во-первых, практикантами. Это невероятно красиво и это не сопоставимо с яхтенным опытом, потому что корабль 143 метра, 4 квадратных километра парусов, футбольные поля парусов… Во-вторых, из-за того, что там 100 мальчишек и девочек.

Э. ХАСАНШИНА: Я, честно говоря, думала меньше.

М. КОЖУХОВ: И это государственное учебное судно, где зарплаты маленькие. Поэтому человек, который думает только о зарплате, он легко её найдёт на сухогрузе под либерийским флагом. А на «Крузенштерне» остаются люди… конечно, у них жены, дети плачут по лавкам, им тоже нужна денюжка, но всё же не только она. Видимо, соединение красоты с такой ответственностью создаёт на палубе какую-то другую жизнь, совершенно непохожую, к которой мы привыкаем, особенно в мегаполисах.

М. АЛЕКСАНДРОВА: А как попасть к вам на «Крузенштерн»?

М. КОЖУХОВ: Сейчас реальные шансы попасть в майскую экспедицию. Она стартует 6 мая. Кроме некоторого количества денег и шенгенской визы, потому что мы на европейский участок, там душой компании будет Олег Нестеров, известный многим по группе «Мегаполис». А сейчас он увлёкся писательством, у него вышла вторая книжка. Потом будет участок со мной, но мест нет. По-моему, с Алексом Дубасом еще есть. Там будут три отрезка спокойных, обычного плавания, а будет ещё потрясающий участок, о котором я сам мечтал бы. Это большая регата, где соревнуются огромные парусники, самые большие парусники мира. Там душой компании пойдёт Михали Новиков, который 20 лет прослужил на «Крузенштерне», был его капитаном, а сейчас капитан-наставник. Невероятно интересный человек, мой друг, и с ним пойти на регату – это вообще…

М. АЛЕКСАНДРОВА: А какая-то специальная подготовка нужна?

М. КОЖУХОВ: Конечно, для того, чтобы забраться наверх и работать вместе с этими мальчишками на реях, на парусном аврале, требуется некоторая решимость и некоторая ловкость. Но дело в том, что никто насильно тебя на реи не погонит. Это возможность попробовать подняться. Но если ты чувствуешь, что страшновато, на палубе всегда найдется работа и на парусном аврале в том числе. Другое дело, если ты будешь сачковать, а все полетят наверх или будут травить шкоты, а ты будешь стоять и айфончиком фотографировать, на тебя посмотрят и скажут «ну что ж ты, барышня».

Э. ХАСАНШИНА: Так, может, там наряд вне очереди?

М. КОЖУХОВ: Нет, такого нет. Но если очень хочется, то мы можем, конечно, организовать. Там жизнь занята учёбой. Мы постигаем основы морского дела.

Э. ХАСАНШИНА: Узлы вяжете?

М. КОЖУХОВ: Обязательно. Есть соревнования по узлам в той степени, которой интересно это городскому человеку, который не собирается связать свою жизнь с морем. Просто получаем некоторое представление о том, как управляется парусник, какая история паруса, с чего начиналось, почему пришло к такой форме, как ориентироваться в море, какие-то базовые вещи, чтобы люди понимали что происходит. Видите ли, таких барков не осталось. «Крузенштерну» 90 лет. У него есть такой термин sister ship, брат «Седов». Но «Седов» уже делали с мотором, а на «Крузенштерн» его поставили потом. Это самый большой парусник в мире, где всё управление парусным вооружением осуществляется вручную. Я сколько раз там был, каждый раз смотрю на авралах, как, простите, дурак смотрю в небо и до конца не понимаю что происходит. Вообще людей, которые способны вывести такую парусную махину в море в мире единицы, и, кстати, они все нарасхват. На всех самых больших парусниках мира работают русские.

М. АЛЕКСАНДРОВА: 28 марта вышла новая книга Михаила Кожухова, которая называется «Записки командора и других путешественников». В книге много заметок, воспоминаний по мотивам самых интересных одиссей участников Клуба путешествий Михаила Кожухова. Автор путешествий Михаил Кожухов, Алекс Дубас, Михаил Козырев и другие. Сейчас у нас небольшой вопрос-розыгрыш, ответив на который верно, вы можете выиграть эту книгу. Ваш правильный ответ можно будет прислать в Telegram и на наш портал смс-сообщением. Какая высота салинговой площадки над палубой «Крузенштерна»? Номер для смс-сообщения +7-925-8888-948. Telegram @govoritmskbot.

Э. ХАСАНШИНА: Первый верный ответ, и вы получите эту книгу с кучей прекрасных впечатлений и удивительного опыта путешественников. Ну а мы продолжим о России. Долго к ней шли. На самом деле, о России и немного хотелось бы коснуться стран СНГ. Наша страна обладает своей спецификой. Путешествие по ней тоже обладает своей спецификой. И мало того, мне кажется, что путешествие по России – это невероятный труд. Особенно они осложнены в горизонтальном направлении, то есть не когда ты из крупного административного центра летишь или едешь в Москву, а когда ты из одной области пытаешься добраться до другой. Это практически невозможно. Какой у вас опыт путешествий по России, и какие у вас любимые места?

М. КОЖУХОВ: Как я сказал, я всю жизнь занимаюсь спортивным сплавом, поэтому много где побывал. Но мой опыт некорректный для распространения, потому что это всегда палатки, это горы, это тяжёлые заброски либо пешие, либо с привлечением вездеходного транспорта, и сплав. А, в общем, я ездил по России больше, чем среднестатистический человек, и видел очень много. Но вы правы в том, что путешествовать по России невероятно трудно. Вот у нас есть несколько российских маршрутов, и это страшнейшая головная боль. Нет принимающих структур, нет инфраструктуры, грубо говоря, отелей и хороших ресторанов. В конце концов, низкая квалификация гидов. Всё то, что порождает процветающий туризм в таких странах, как Испания или Таиланд, этого всего пока нет. А есть шаманские танцы с бубном у костра под крики «давайте любить Россию».Давайте. Мы рады все любить Россию. А давайте вы отметите НДС на внутренние перелёты?! Давайте вы возродите малую авиацию, с помощью которой люди смогут из Красноярска до Новосибирска доехать не через Москву!  Тогда мы станем её изо всех сил любить. Смотрите, одно из самых интересных мест, которые я видел в своей жизни за последние годы, это Дагестан. Это просто восторг, который сносит крышу.

М. АЛЕКСАНДРОВА: Что вас там впечатлило?

М. КОЖУХОВ: Там какая-то невероятная концентрация самобытности. Ты переезжаешь через перевальчик, полчаса дороги, и ты оказываешься в другом народе, который говорит на другом языке. Все они невероятно рукастые: в каждой деревне живёт какой-то фантастический мастер. Ты к нему приходишь, и перед тем, как показать, как он шьёт папаху, тебя начинают пытать всевозможными гастрономическими вкусностями.

М. АЛЕКСАНДРОВА: Что вы можете посоветовать попробовать в Дагестане?

М. КОЖУХОВ: В Дагестане надо пробовать всё, потому что путешествовать по Дагестану – это как поездка по Китаю в гастрономическом смысле. У них есть чуду – это двоюродный брат кутаба, хачапури, то есть тесто и начинка. В каждой деревне говорят, что только у них правильный чуду с тыквой. Приезжаешь в другую, а там с мясом. Ты говоришь: «А где с тыквой?». Тебе говорят: «С какой тыквой! Такого не бывает». У них тоже есть понятия хинкала, который не имеет отношения к хинкали. Говорят аварцы: «Только у нас настоящий хинкал». К даргинцам приезжаешь: «Это у аварцев хинкал! Это вообще не хинкал, это какое-то тесто в бульоне. Вот у нас у нас, даргинцев, хинкал». Кроме того, там невероятно красиво, эти селения, которые лепятся на склонах гор. Люди очень истосковались по гостям. Конечно, Кавказ – это всегда гостеприимство. Но там, скажем, Грузия в последнее время очень популярна среди российских туристов. Грузины уже такие вальяжные, они привыкли. А дагестанцы так радуются, когда к ним приезжают. Там вся деревня собирается на танцы, караваи. Что-то невероятное! Вот я еду с группой в Дагестане, приезжаем в Гуниб, в гостиницу, и женщина-хозяйка говорит: «Может, вы поспите все в одной комнате?». Я говорю: «Почему мы должны все спать в одной комнате? Мы же вам оплатили полгода назад!». Она говорит: «Ко мне приехали семьи с детьми, мне их жалко стало, я их пустила в ваши номера». Вот что значит путешествовать по России. Кроме того, есть ещё одна психологическая закавыка. То есть человек готов потратить некоторое количество денег, чтобы поехать в Таиланд, но почему-то он считает, что по России он должен ездить бесплатно. Почему так дорого? Потому что там есть люди точно такие же, как ты, у которых точно такие же дети и жены, и они хотят жить точно также хорошо, как и ты. Есть психологический порог – «да ну, заплатить 100 тысяч для того, чтобы посмотреть что-нибудь в России, не может такого быть». А в Египет, пожалуйста.

Э. ХАСАНШИНА: Потому что там тёплое море, насколько для нас невообразимо, поэтому, кажется да, за это можно заплатить деньги. У меня подруга едет в Италию, туда и обратно за 11 тысяч билеты. И едет в Омск – 11 тысяч один билет. В общем, то понятно в какую сторону чаша весов склоняется.

М. КОЖУХОВ: В общем, уже который год обсуждается отмена НДС на внутренние перелёты. Об этом надо всерьёз говорить. Во внутреннем туризме есть много тем, которые должны быть проговорены. Никто толком не понимает как надо. Вот как там лицензировать правильно гидов, чтобы везде в Омске, Томске и так далее… если висит бирочка «гид», чтобы ты понимал, что это будет хорошо. Транспорт, конечно, самое бедовое.

М. АЛЕКСАНДРОВА: На наш вопрос викторины пока никто так и не дал правильный ответ.

Э. ХАСАНШИНА: Наверно, он с закавыкой.

М. КОЖУХОВ: Я объясню, на «Крузенштерне» 4 мачты. Мачта – это то, что вертикально, рея – горизонтально. Вот есть марсельная площадка, она посередине, а салинговая площадка на самом верху. Это самая последняя точка, куда можно забраться, чтобы сделать такое селфи, которое ты и внукам своим будешь показывать и гордиться.

Э. ХАСАНШИНА: Я ещё вспомнила про воронье гнездо, в котором раньше пират сидел и высматривал. Вот, наверно, оно самое высокое было. Про русских за границей – это тоже восприятие… В одном из интервью вы говорили, что мы самый мрачный народ, что таких злых людей ещё поискать надо. Вроде бы это не всегда объясняется какими-то условиями. Я всегда думала, что климат очень влияет на характер нации. Если люди у солнца, едят бананы с пальмы, то, в общем, они всегда счастливы. Но есть люди, которые живут в сложных условиях, та же Норвегия, где очень холодно, горы, скалистая местность. И, тем не менее, они невероятно радушные люди, улыбчивые. У меня только приятные впечатления. Это вам не час-пик на транспорте в Москве.

М. КОЖУХОВ: Это какая-то загадка. Это есть. С одной стороны, вы правы – попробуй в Норильске поулыбайся, когда тебя горизонтальный ветер просто сносит, и ты летишь над домами вместе с ребенком как на картинке Шагала. А с другой стороны, есть бедные очень страны, где люди улыбчивы и доброжелательны. Вот такая у нас особенность – смотрим волком друг на друга, все стараемся из шестого ряда налево повернуть, и плевать на то, что кто-то десять минут ждал этого момента. Есть такая особенность, есть проблемы общей культуры, которая, видимо, не стала лучше в последние годы.

Э. ХАСАНШИНА: Это всегда так было или это тенденция современности?

М. КОЖУХОВ: Я, конечно, не утверждаю, что я Дункан Маклауд, и живу много столетий, но я всё-таки не могу вот так поделиться сравнениями. Всегда, наверно, были люди, которые читали книги и которых правильно воспитывали. Были те, которые книжек не читали, и ходили в шляпах в помещении. Когда их было больше, когда меньше. Бог знает, что на это влияет.

М. АЛЕКСАНДРОВА: Вы очень много путешествуете, можете ли дать топ-5 советов путешественникам, на что нужно обращаться внимание.

Э. ХАСАНШИНА: Какие-то лайфхаки.

М. КОЖУХОВ: Ненавижу это слово. Ничего про это не знаю. Советов не даю.

М. АЛЕКСАНДРОВА: А у вас есть какая-то личная технология, как вы выбираете страну, куда вы хотите поехать? Или вы уже везде были?

М. КОЖУХОВ: Я много где не был. В Турции давно не был. Собираюсь, но как-то всё не решусь. Сейчас я в таком привилегированном положении, я же президент клуба.

Э. ХАСАНШИНА: И адмирал ещё. Я знаю, что вас зовут адмиралом.

М. КОЖУХОВ: Это традиции спортивных походов. Не знаю с чего это повелось. Но да, в водном сплаве руководителя походов традиционно называют адмиралом. Как президент я выбираю места, которые манят чем-то меня. Думаю, не поехать мне на Новый год на Бора-Бора… Недавно с группой был в научной экспедиции. Я исследовал важную общественную проблему «почему нас так беспокоит Гондурас». Почему только у нас есть пословица про то, что не ту страну называли Гондурасом? Этим центральная латиноамериканская страна не интересуется.

М. АЛЕКСАНДРОВА: Удалось узнать?

М. КОЖУХОВ: В какой-то степени.

Э. ХАСАНШИНА: Немного про СНГ. Какая ваша любимая страна? Или, может быть, все любимые? В какую страну вы бы советовали поехать и что посмотреть именно как путешественнику?

М. КОЖУХОВ: Поскольку я родился во второй половине прошлого века и значительную часть жизни прожил в стране, которая называлась по-другому, я в какой-то степени чувствую её бывшие размеры и отношусь с большой симпатией к ближнему зарубежью. Был я везде кроме Туркмении. У меня есть любимые места и в Киргизии, и в Казахстане, люблю и Таллин, и Киев. А Памир в Таджикистане – это вообще невероятно интересно. Та же проблема, что и в России. В последнее время очень популярной стала кроме Грузии Армения. У нас, кстати, есть по Армении маршрут. Очень многие поехали смотреть Самарканд и Бухару. Всё правильно, потому что это мировые жемчужины. Ну а кто-то пока, Таджикистан, например, не присутствует в календаре российского путешественника.

Э. ХАСАНШИНА: Почему?

М. КОЖУХОВ: Тоже во многом по тем же причинам, почему и у нас сложно ездить. Попробуй до Памира доберись! Туда сутки ехать на машине, и другого способа нет.

М. АЛЕКСАНДРОВА: Наша викторина продолжается. До сих пор нет правильного ответа на вопрос.

Э. ХАСАНШИНА: Продолжаем тему ближних стран. Безопасность, о которой заботятся молодые люди, особенно молодые девушки. С удовольствием сейчас поехали бы на Украину или в среднеазиатские страны, но начинают опасаться, как отнесутся, и стоит ли этого делать. Что бы вы посоветовали?

М. КОЖУХОВ: Слово «сейчас» здесь лишнее, потому что к человеку, который улыбается, который ведёт себя в гостях так, как его мама учила себя вести, ему нечего опасаться. А воинствующему хаму стоит думать о безопасности всегда. Рано или поздно по шапке он получит. Не было ни сейчас, ни послезавтра, ни позавчера в моей жизни такой ситуации, что я улыбаясь к кому-то подходил, а мне сказали «ты что из России, кыш отсюда».

Э. ХАСАНШИНА: Чудесно. Значит ехать?

М. КОЖУХОВ: Я не думаю, что юго-восток Украины сейчас лучшее место для экскурсий. Всё-таки места, где стреляют, лучше отложить на потом.

Э. ХАСАНШИНА: Хотели спросить какие страны у вас самые любимые.

М. КОЖУХОВ: Не спрашивайте, потому что у взрослого не идиота не может быть самого-самого: одной самой любимой книжки, одного самого любимого блюда. Жизнь прекрасна в разнообразии.

Э. ХАСАНШИНА: Это хорошо. На самом деле, взрослый ответ. Ещё вы советуете побывать в шкуре, как говорится, местного человека, жителя. Это совет, когда вы тоже едете в страны СНГ. Что в этом случае я должна знать? Как мне найти этого местного человека?

М. КОЖУХОВ: Я плохо отношусь к так называемым самодеятельным путешествиям. Мне кажется, что это этап развития, это подростковое, типа я сам с усами, типа какие-то жирные туроператоры хотят на мне нажиться. Это представление абсолютно неправильное. Ездить нужно с проводником. Не обязательно с нами, найдите другого. Как взрослые говорят маленькому «вырастишь – поймёшь», вот я говорю самостоятельному путешественниками – «вырастишь, найдешь».

Источник: govoritmoskva.ru

Биография

Михаил Кожухов – знаменитый российский телеведущий, корреспондент и продюсер, автор программ-путешествий «В поисках приключений», «Вокруг света» и «Далеко и еще Дальше».

Детство и юность

Михаил Кожухов родился в семье московских интеллигентов в 1956 году. Его отцом был знаменитый опытный врач, акушер-гинеколог Юрий Миронович Блошанский. Он проработал по специальности 40 лет. Мать Михаила – Галина Петровна Кожухова – советская журналистка.

Первые годы молодая пара с ребенком жила на территории роддома, где работал глава семьи. Брак просуществовал недолго: родители развелись, когда Михаилу было 6 лет.

В 1977 году происходит знаменательное событие в биографии матери Михаила Кожухова: она выходит замуж за малоизвестного тогда еще актера Алексея Петренко. Благодаря энергии этой женщины, ее опыту и связям талант Алексея Васильевича раскрылся в полной мере. Пара была неразлучна до тех пор, пока Галины Петровны не стало. Прожили Галина и Алексей вместе 30 лет.

Известно, что близкой подругой Галины Петровны была Татьяна Самойлова. Поэтому в доме часто принимали гостей из театральной среды, вели разговоры об искусстве, кинематографе, а также о журналистике. В таких условиях выбор направления трудовой стези для Михаила был предрешен.

Карьера

После окончания десятилетки он штурмует МГИМО. Но попытка поступить в знаменитый вуз провалилась. После этого Михаил пробует свои силы на экзаменах в Институте иностранных языков и поступает туда в 1974 году.

Учеба увлекла молодого человека, к тому же через год после поступления он отправляется в поездку на Кубу по программе обмена студентами. Там он совершенствует свои знания испанского языка, а также постигает все тонкости общения с местным населением. Такое мероприятие вдохновило Михаила, и после окончания учебного заведения он идет работать корреспондентом в «Комсомольскую правду» в качестве выездного за рубеж журналиста.

Первой же его поездкой в должности газетного репортера стала работа в Афганистане, куда он ездил в течение четырех лет, с 1985 года. Не служившему в советской армии репортеру, который раньше с недоверием относился ко всему военному, в Афганистане удалось разглядеть тот мужской грубый мир, где ярко проявляются все скрытые и завуалированные черты характера. Михаил проникся симпатией к людям, которым приходилось ценой собственной жизни отстаивать интересы государства.

Спустя время Михаил Кожухов вернулся в Кабул, чтобы снять документальный фильм. Сейчас ежегодно Кожухов участвует во встречах ветеранов Афганистана, где бывшие вояки вспоминают ушедших из жизни раньше времени боевых товарищей.

В 1989 году он переводится в редакцию газеты «Известия» и его командировкой на сей раз становится поездка в страны Южной Америки. Талантливый журналист проявляет себя в освещении внутренней жизни стран третьего мира, их проблем и радостей.

С какого-то момента Михаил Кожухов решается на смену деятельности: в 1994 году он переводится на работу в телевизионную компанию ВИD. Благодаря энергии журналиста появляются передачи «Сделай шаг», «В мире людей», «Старая квартира», «Русский пантеон. XX век», «Наркотики. Хроника необъявленной войны». Талантливый репортер и телеведущий благодаря обилию идей создает рейтинговые программы того времени.

Кожухов становится знаменитым. Появляются новые предложения в его жизни. В 1998 он становится соучредителем авторского ресторана «Петров-Водкин», а в 1999 году его приглашают на работу в правительство России. Михаил Юрьевич на год становится пресс-секретарем команды Владимира Путина. По непонятным причинам через год он получает отставку. Но это его ничуть не расстроило. Телевидение – главное увлечение Михаила Кожухова – вновь вернулось в его жизнь.

На этот раз журналисту приходит идея создания передачи о путешествиях на смену «Клуба путешественников» Юрия Сенкевича. Отличительной особенностью программ Кожухова под названием «В поисках приключений» стал стиль репортажей.

Впервые зритель мог познакомиться и с красотой природы, и с культурными особенностями неизвестных ему стран, а также с простыми людьми, жителями зарубежья. Подход телеведущего передачи, нацеленный прежде всего на знакомство с населением, стал выигрышной чертой программы.

Благодаря этой телепрограмме журналист обрел признание не только среди зрителей телеканала «Россия», но и среди телекритиков. В 2004 году на церемонии награждения премии ТЭФИ он получил награду как «Лучший ведущий развлекательной программы». Его конкурентами в тот год стали Андрей Малахов и Максим Галкин. В архиве семьи Михаила хранится статуэтка с того знаменательного события и фото счастливого обладателя премии.

Во время работы над проектом автор побывал во многих уголках Земли. Самыми любимыми из посещенных Михаилом стран стали Ментавайские острова, на которых обитают первобытные племена аборигенов, Индонезия, Ливан, Парагвай, а также Куба.

Не обходилось и без неприятностей, хотя Михаил Кожухов себя не считает собирателем несчастий. В Латвии репортер решил повторить элемент паркура, во время чего получил травму. А в Эфиопии заболел рожистым воспалением ноги, из-за которого несколько дней провел под капельницей. Вирусное заболевание свалило тележурналиста и в Перу, где приходилось вести передачу с высокой температурой. А морская болезнь настигла Михаила Кожухова в Карском море во время путешествия по Северному пути.

Много передач Михаил Кожухов посвятил путешествиям по Африке. В странах «черного континента» репортер освоил множество уникальных профессий, познакомился с представителями самобытных народов, в одном селении Кожухову пришлось есть личинок, приготовленных по особому рецепту.

Журналист неоднократно отмечал парадокс экономически неблагополучных стран: большую жизнерадостность и гостеприимство населения. Кроме того, Михаил Кожухов считает, что у России большой потенциал в сфере развития туристического бизнеса, причем в любой точке страны.

С 2006 года, после закрытия проекта «В поисках приключений», Михаил Кожухов обращается к другим программам: «Вокруг света», «Фабрика мысли», «В большом городе», «Охота к перемене мест», «Далеко и еще дальше». Все телепередачи в той или иной мере связаны с путешествиями. Михаил Кожухов является также автором и режиссером документальных фильмов о малых народах России. В частности, о жизни людей в условиях Крайнего Севера.

В 2008 году Михаил Кожухов стал радиоведущим «Нашего радио». Он начал проект «Наша География». Репортер регулярно появляется в качестве гостя в других программах радиостанции.

В 2010 году Кожухов выпустил книгу «Над Кабулом чужие звезды», позднее появился сборник «Клуб путешествий. Записки командора и других путешественников», основанный на заметках участников проекта «Клуб путешествий».

С 2013 года, помимо документалистики и работы на телевидении, популярный журналист создает собственное туристическое агентство «Клуб путешествий Михаила Кожухова», которое предлагает клиентам поездки по интересным уголкам земного шара.

Суть поездок заключается в том, что вместе с туристами едет кто-то из знаменитостей. Заказы на поездки любители путешествий делают как в офисе агентства, так и с помощью официального сайта. Каждый турист может оставить свои пожелания места, куда он хочет отправиться, и с кем из звезд он хотел бы провести отпуск. Там же предлагается обзор красочных фото с видами на природу тех мест, которые предлагаются к посещению.

Направление, которым занимается турфирма Михаила Юрьевича, называется этнодайвинг. Этот термин означает знакомство с культурой и традициями края изнутри.

Помимо туров по Востоку и Южной Америке, с недавнего времени журналист открыл еще один этномаршрут. Команда фирмы предлагает увлекательное посещение Дербента, самого древнего города в России, который находится в Дагестане. По мнению опытного путешественника, Северный Кавказ со множеством населяющих его национальностей может составить конкуренцию черноморскому побережью и даже южным странам.

Гостеприимство горцев, кулинарные традиции, песчаные пляжи теплого Каспия, горные маршруты – преимущества, которые еще по-настоящему не оценены российским туристом. Во время поездок на Кавказ Михаил Кожухов побывал на фестивале вина в Грузии, на свадебном торжестве в Армении. Такие туры широко освещаются бизнесменом на его персональной страничке в «Инстаграме».

Благодаря многолетнему общению с северокавказскими друзьями Михаил увлекся коллекционированием холодного оружия. А любимым видом отдыха для него стал рафтинг, в котором он достиг уже значительных спортивных успехов: недавно он получил высший разряд по этому экстремальному виду спорта.

Личная жизнь

В личной жизни популярного телеведущего было два брака. Первая жена Антонина Гамалея, которая впоследствии стала директором рекламного агентства, родила Михаилу двух детей: сына Макара и дочку Марию.

Второй раз телеведущий женился на киноактрисе Елене Кравченко. Знаменательная встреча произошла на съемках передачи Сергея Бодрова «Последний герой» в 2001 году, в которой Елена тоже участвовала. Она не смогла смириться с установленными порядками существования в экстремальных условиях и после первой передачи покинула проект.

Высокий харизматичный телеведущий (рост Михаила – 185 см, а вес – 95 кг) произвел впечатление на актрису. Небольшого времени пребывания на острове в компании обаятельного журналиста Михаила Кожухова, который также работал над этой программой, хватило для того, чтобы оставить глубокий след в сердце Елены. После приезда в Москву Михаил сразу нашел возлюбленную и вскоре они создали семью.

У Елены также есть сын от первого брака, которого зовут Андрей. В интервью Елена Кравченко тепло отзывается о муже и его детях. Все вместе они отправляются на сплавы по горным рекам или отдыхают всем составом на даче.

Михаил Кожухов сейчас

Михаил Кожухов любит бывать в понравившихся местах не по одному разу. Так, в 2018 году телеведущий побывал в столице Австрии, где встретился с хорошей знакомой – принцессой Анитой Габсбург, правнучкой наследника престола Франца Фердинанда.

В 2018 году в Национальной службе новостей Михаил Кожухов открыл колонку авторских новостей, где комментирует политические и общественные международные события. В этом же году в России вышла документальная лента «Горы» австралийского режиссера Дженнифер Пидом, которую в российском варианте озвучил Михаил Кожухов.

Проекты

• 2002-2006 – «В поисках приключений»
• 2006-2007 – «Вокруг света»
• 2007-2008 – «Фабрика мысли»
• 2009 – «В большом городе»
• 2010-2017 – «Далеко и еще Дальше»

Источник: 24smi.org